ilo

1: 2016/05/13(金) 02:03:40.11 ID:m1crxO2L
相手のことを本当に好きなのか、依存しているのか、それとも執着してるのかってどこでわかるんすかね 
自分の気持ちですら把握しきれてないって頭おかしい

引用元:http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1463072620/




2: 2016/05/13(金) 02:04:54.98 ID:m1crxO2L
浮気されたら殺してやりたいと思うのは愛?

6: 2016/05/13(金) 02:07:31.97 ID:eQ+VYHTw
>>2 
愛だね 
自己愛だけどね

8: 2016/05/13(金) 02:08:44.96 ID:m1crxO2L
>>6 
どっかでスレたてたときにもいわれた 
相手のこと全然考えてないじゃんて

9: 2016/05/13(金) 02:10:19.47 ID:xZOI0S9h
>>8 
そういうニュアンスだらけで自分の気持ちを判断してるからいつまでたっても気持ちが定まらないんだよ

11: 2016/05/13(金) 02:10:51.29 ID:m1crxO2L
>>9 
そうかも…… 
とても幼稚なだけなのかもしれない

14: 2016/05/13(金) 02:12:27.85 ID:eQ+VYHTw
>>8 
前にも言われたのか 
相手の気持ちを想像することも一つの愛だぜキモいけどwww 
なんか別のスレでお前のレス見かけた時思ったがなんでそんなに心の余裕がないんだ? 
やたらに煽りまくってるでしょ?www

17: 2016/05/13(金) 02:15:06.44 ID:m1crxO2L
>>14 
相手の気持ちがわからなすぎて爆発してる 
ていうか理解できない特殊な人を好きになってしまってからずっと情緒不安定だ 
あと、煽ってるのは今日はそういう気分なだけ 
落ち着いたレスもするよ

12: 2016/05/13(金) 02:11:24.30 ID:ZhKSpR6Q
人それぞれじゃないか? 
依存や執着も一種の愛情表現だろ 
>>2に関しても独占欲と言う名のそれだ 

個人的には相手にとって最善かどうか考えてそれを実行に移せるのが好きってことだと思う 
まぁ落ち着いて考えてみたまえ

16: 2016/05/13(金) 02:13:04.16 ID:m1crxO2L
>>12 
それができなかったら好きじゃないってことなの?

19: 2016/05/13(金) 02:16:38.76 ID:ZhKSpR6Q
>>16 
できない場合は相手よりも自分のことが好きなんだろうさ 

浮気されて殺してやりたくなるって相手のこと?それとも浮気相手? 
前者ならちょっと不思議だな

3: 2016/05/13(金) 02:06:10.90 ID:fDT7XReX
>>1 
情緒不安定なだけでそれらはグラデーションみたいなもんじゃないか

7: 2016/05/13(金) 02:07:34.55 ID:m1crxO2L
>>3 
綺麗なたとえだなー 
そうかも 
根底の好きって気持ちが揺らいでる気はする 
でも言葉通り死ぬほど好きなんだよね 
死ぬほど好きでそれは本当なのにたまに揺らぐ

4: 2016/05/13(金) 02:07:21.24 ID:xZOI0S9h
感情と状態と行動 
を現す言葉だから全く違う

8: 2016/05/13(金) 02:08:44.96 ID:m1crxO2L
>>4 
ああ、そういわれてみればそうなんだけど、ニュアンスでつたわらないかな 
わかりにくくてごめんね

5: 2016/05/13(金) 02:07:28.60 ID:fDT7XReX
いくつなんだろ 
情緒不安定だな

8: 2016/05/13(金) 02:08:44.96 ID:m1crxO2L
>>5 
20よりは上

10: 2016/05/13(金) 02:10:20.54 ID:m1crxO2L
相手がどう思うかなんて関係なくて、一緒に幸せになれないなら殺して欲しいって思うのは自己愛?なんなんだろう 
一生忘れないで欲しい

13: 2016/05/13(金) 02:12:03.81 ID:T2JTGCT7
般若心経を理解すればわかるよ

16: 2016/05/13(金) 02:13:04.16 ID:m1crxO2L
>>13 
壮大なかんじになってくるな

15: 2016/05/13(金) 02:12:55.24 ID:fDT7XReX
こういう自己制御出来ないタイプは弾みでなんとなく他の男と関係を持つことがあるから俺のトラウマを掻き毟るのはやめろ

18: 2016/05/13(金) 02:16:11.23 ID:m1crxO2L
>>15 
わたしはなんとなくではもたないwww 
愛してくれてたら絶対に裏切らないし尽くすよ何をしたら嬉しいかって考えて行動するよ 
でも愛してくれないならどっかで分散するしかないかなってだけ

25: 2016/05/13(金) 02:23:35.81 ID:fDT7XReX
>>18 
より自分を幸福にしてくれる、そんな予兆を感じた相手を前に同じことが言えるかな 
愛してもらえないなら、気持ちは分散されて別の場所に行くんだろう

29: 2016/05/13(金) 02:26:40.20 ID:m1crxO2L
>>25 
幸福にしてくれるってなんだろう 
でもどんな素敵な人でも彼と比べちゃうよ 
何においても彼が一番なんだよね自分の中で 

彼に関しては愛してもらえないなら死ぬからそういう意味の分散ではないよ

21: 2016/05/13(金) 02:21:17.01 ID:xZOI0S9h
自分のことすら分からない人間が他人の心を理解できるなんて思わないほうが良い

23: 2016/05/13(金) 02:22:50.58 ID:m1crxO2L
>>21 
理解しようなんて驕ってる? 
本当は彼にどう思われてるのか知りたいだけなんだけどなぁ

22: 2016/05/13(金) 02:21:26.52 ID:m1crxO2L
何度も裏切られたしひどい扱いされたけど嫌いになれなくてこんなのおかしいなって自分でも思う
最近は少し信じられるようになってきたけどそれでも常に心のどっかで疑ってる 
でも好き←これが本当に「好き」なのか自分じゃもうわかんない 
ひどいことされる度に執着していって依存度が上がってる気がする

24: 2016/05/13(金) 02:23:13.20 ID:xZOI0S9h
>>22 
それ脳内麻薬に酔ってるだけの状態だからまさしく依存 
好きなんて感情一切入ってないよ

26: 2016/05/13(金) 02:23:57.50 ID:m1crxO2L
>>24 
( ^o^) ヒョエー !!!!!!!!! 
じゃあ、いま、この「好き」ってきもちは気の所為ってこと?

27: 2016/05/13(金) 02:24:52.43 ID:xZOI0S9h
>>26 
脳内麻薬出すための餌みたいなもんだよ

31: 2016/05/13(金) 02:27:25.12 ID:m1crxO2L
>>27 
難しい 
どういうこと?

33: 2016/05/13(金) 02:29:49.62 ID:QdwVk1fQ
>>31 
なるほど 
多分線引きは結局人によって違ってきちゃうんだろうけど自己愛とか言い出すのは違うと思うよとりあえず

34: 2016/05/13(金) 02:30:32.05 ID:m1crxO2L
>>33 
いろんな意見がききたい!

39: 2016/05/13(金) 02:35:57.13 ID:fDT7XReX
>>22 
・酷いことをされたが嫌いにはなれない 
人は一面だけの存在じゃないから嫌いな部分は嫌いだと感じるし好きな部分は好きなんだよ 
100%嫌いにならないのは好きの部分があるから 

・心の表層は彼氏を信じているが信じきれない 
信じている自分と信じれない自分があるんだよ 

・でも好きってこれ本当の好き? 
愛の形は人それぞれじゃないの 
迷惑かけたり相手が嫌がってることじゃなけりゃいいと思うけど

41: 2016/05/13(金) 02:38:52.53 ID:m1crxO2L
>>39 
なんかそのまま受け止められた感がある! 
それでいいのかな、それなら1番楽に整理できそうな気がするんだけど 
ちなみに迷惑はたまにかけてるかも 
連絡がまったくとれなくなったりすると昔裏切られたこと思い出して深夜にLINE連投とかしちゃう 
あとから重いよね、ごめんねっていうと重いかもだけど気になんないから大丈夫的なことはいってくれる

44: 2016/05/13(金) 02:44:46.70 ID:fDT7XReX
>>41 
良いんだよそれで 
1と彼氏、お互い好きな所を見失わないように 
自分の心にあるものをポジティブに受け取ろうな

48: 2016/05/13(金) 02:48:55.76 ID:m1crxO2L
>>44 
ポジティブ!!!! 
私に足りないものはそれだったのかも!!! 
なるべく前向きに生きてみる!

52: 2016/05/13(金) 02:53:57.82 ID:fDT7XReX
>>48 
うん 
信じる気持ちが揺らいだり裏切りや見捨てられることへの不安はあると思うけど 
それらの気持ちをぶつけるより好き好きビーム撃った方が嬉しいしな 
撃つ側も楽しいんじゃなかろうか

53: 2016/05/13(金) 02:56:13.19 ID:m1crxO2L
>>52 
そっか、不安を相手にぶつけないことがだいじね…… 
好き好きビームは初期から打ちすぎて友達にはそれが原因であまりかまってもらえないんじゃないの?もっと相手を不安にさせなきゃダメとかいわれてた 
どうでもいい人との駆け引きならできるけど好きな相手に引いてみるとかできないわ!

54: 2016/05/13(金) 03:00:21.46 ID:fDT7XReX
>>53 
恋は駆け引きとは言うが試し行為は相手からの信頼を失うから気をつけてな 
自殺予告なんかで命で脅迫して気を引くみたいなことはやらないでおこうな 
お兄さんと約束だ

57: 2016/05/13(金) 03:05:20.30 ID:m1crxO2L
>>54 
死ぬ死ぬ詐欺はしない!! 
本当に死ぬ時までとってある!!っていうのもへんだけど、死ぬ気もないのに死ぬっていうのはいやだから 
そういう試し行為はしない!約束できる!

28: 2016/05/13(金) 02:25:29.45 ID:QdwVk1fQ
こんな事考えだすとろくな事にならないからやめとけ

31: 2016/05/13(金) 02:27:25.12 ID:m1crxO2L
>>28 
これでも落ち着いた方だからたまにはゆっくり考えてみようと思って!

35: 2016/05/13(金) 02:31:04.62 ID:ZhKSpR6Q
なんだか健康的じゃないな 
裏切られるかもってビクビクしてたら楽しくないだろう 
よく冷めないで好きでいられるね 
補って余りある魅力が彼にあるのか? 

好きなところを具体的に説明してみてよ

37: 2016/05/13(金) 02:34:06.68 ID:m1crxO2L
>>35 
話してて楽しい(気まずい無言がない/ずっと笑ってる) 
話し方が落ち着いてて好き 
でもふざける時子供っぽくなってすごく可愛い 
その時の笑顔がとてつもなくかわいい 
余裕がある 
どきっとするようなことを自然にしてくれる

46: 2016/05/13(金) 02:45:18.31 ID:ZhKSpR6Q
>>37 
それ全部君の主観で完結するよね 
当然好きな人なら一挙一動すべてが素敵に見えるさ 
できるだけ客観的に相手のことを観察して、人として尊敬できる部分を見つけたほうが君のためになると思うよ 
でもまー 好き って言葉じゃ説明できない部分もあるよね 

てか1が彼氏のことをメロメロにさせたら済む話じゃん

48: 2016/05/13(金) 02:48:55.76 ID:m1crxO2L
>>46 
人として尊敬できる点をみつけることが自分のためになるの? 

うーん 
多分彼はあんまりそうのめり込むタイプではないんだ 
まぁ私の魅力不足っていわれたらそれまでかな

49: 2016/05/13(金) 02:50:07.75 ID:fDT7XReX
>>46 
受け売りで悪いんだけど 
相手のどこが好きかってのはあまり考えない方が良いらしい 
タイプによっては(どこが好きなんだっけ?)から(よく分かんない恋人のこと本当に好きなのかな…)になって墓穴掘る奴はいる

51: 2016/05/13(金) 02:51:18.31 ID:m1crxO2L
>>49 
それ後輩にきいたことあるかも! 
彼の好きなとこなら3時間くらい語れるからわたしは大丈夫だわ

55: 2016/05/13(金) 03:01:33.45 ID:t+ws9XVq
>>49 
そうなの!?ww 
なんとなく好きって説得力に欠けると思うんだがなぁ…そういう人もいるか

56: 2016/05/13(金) 03:04:05.36 ID:fDT7XReX
1からの好意が濃厚だから雑なあしらいかたされてるーという前提なら 
それはそれと棚上げして怒ってもいいぞ 
愛情表現したりしなかったりしろ

58: 2016/05/13(金) 03:06:59.58 ID:m1crxO2L
>>56 
友達とかはみんなそういうんだけどまぁ私サイドだけの見方だから偏った話をもとにしてるし……
まぁなにしても別れないだろうっていうのは向こうもわかってると思う 
愛情表現しないっていうのが難しいっすわ 
引きどころ?がわかんない

61: 2016/05/13(金) 03:12:00.99 ID:AbCic5RH
好きと依存と執着は同じ。 
愛するは認める、ある、いると同じ。

62: 2016/05/13(金) 03:13:15.99 ID:m1crxO2L
>>61 
すごい深そうな言葉がキター 
認める、ある、いる、とおなじってどういうことかなぁ 
愛とか愛してるって重いからわたしにはつかえないしつかわないからわかんないな……

64: 2016/05/13(金) 03:20:11.98 ID:AbCic5RH
>>62 
存在を認めるということです。あなたがここにいていい、と言う、それが愛すです。 
ですから逆にマザーテレサの言うように愛の反対は居てはならない=無関心なんです。

65: 2016/05/13(金) 03:22:22.00 ID:m1crxO2L
>>64 
マザーテレサかー 
そのレベルの愛だと話がちょっと違ってくるかなwww

63: 2016/05/13(金) 03:18:31.73 ID:m1crxO2L
愛ってまだわかんないわー 
元彼には愛されてたなって思う…… 
今だに心配されている 
わたしを幸せにできなかったのが心残りで、はやく今のヤツとは別れなっていわれるぅ…… 
有難いけど別れるつもりはない

66: 2016/05/13(金) 03:27:20.35 ID:AbCic5RH
たいして好きは所有欲の現れなんです。 
相手がほしい=相手と接する時間が欲しい=財産が欲しい。 
相手が自分になくてはならないという意味では執着ですし、 
それがなくてはかなわんという意味では依存も同意です。 

スラマサーラアルボムッレは執着しないことは良くいきる意味で重要だと説いてます。 

宗教家ばっかだしてすまんね。

68: 2016/05/13(金) 03:29:20.75 ID:m1crxO2L
>>66 
すごいすとんときたや 
所有欲だね、ほんとそう!!これ! 
全部欲しいし必要、出来れば相手にもそうあってほしい…… 
まぁ執着しない人生のほうが素敵だとおもいはする、実現できるかは別として

67: 2016/05/13(金) 03:27:43.62 ID:m1crxO2L
チラ裏だけど今だに小さい子向けのテレビ番組とか妊婦さんみると胸が苦しくなる 
誰にも言えないからここで吐き出す 
結局誰かの幸せを潰しても幸せにはなれないのかも知れない

69: 2016/05/13(金) 03:36:08.69 ID:LIEihYpA
建前は憧れだけど 
本音は嫉妬だよな

71: 2016/05/13(金) 04:44:34.22 ID:m1crxO2L
>>69 
????

73: 2016/05/13(金) 04:48:31.57 ID:4WQt5EjB
まあ、詳しくは分からないけど…… 

俺は自分自身が臨んで努力したわけでもない出来事に対して「うらやましい」って言うのは嫌いかな。 
(日本ではお世辞として機能しているみたいだから、俺も自慢しい相手では使うときがあるけど、ちょっと自己嫌悪) 

自分が心の底から望んで努力して、それで手に入らなかったものを持っている人に「嫉妬」するのは 
正しい感情なんじゃないかと思っている。 
もちろん「敵意」とか「害意」とか、そういうのは肯定しないけど。

75: 2016/05/13(金) 04:53:27.36 ID:m1crxO2L
>>73 
このスレの趣旨とはずれるとおもったけどそうでもないのかなぁ 

嫉妬が正しいかどうかは各々の判断によると思うけどどうかな 
正しい感情なんてない気がする 
その人個人にとっての正しさっていうのがあるし

77: 2016/05/13(金) 04:56:01.11 ID:4WQt5EjB
>>75 
イギリスの格言だったかで読んで共感したことがあったんだ。 
「努力して得られなかったものへ嫉妬するのは美しく、強く望んだわけでもないものを羨むのは醜い」だったかなあ

79: 2016/05/13(金) 05:00:21.74 ID:m1crxO2L
>>77 
宝くじ買ってないのに当たったやつを羨むのは醜い、ってこと? 
べつに羨ましいって思うのは仕方ないかなって思うけどどうなんだろう 
羨ましいって言葉一つとってもいろんな意味があるし

83: 2016/05/13(金) 05:18:24.91 ID:4WQt5EjB
>>79 
まあ、なんだろうね。本気じゃないのにお世辞で「あら、うらやましい」って言ったりするでしょ。 

もし自慢する人がいたとして、自分がその価値感に共感しつつ達成できなかったのなら 
「あら。ねたましい」って言って上げる方が正確だし、褒め言葉にもなるのかなと思ってたりする。

85: 2016/05/13(金) 05:21:41.42 ID:m1crxO2L
>>83 
いや、ごめん 
一般的にって話なんだろうけどお世辞で羨ましいって個人的にいわないからわからん!wwwごめんよ 

これもわたしの感覚になっちゃうけどねたましいは褒め言葉にはならないかな 
負の意味合いが強すぎる

88: 2016/05/13(金) 05:32:59.36 ID:4WQt5EjB
>>85 
俺はたまに言われてた。「~~だから羨ましい」とか。 
結婚している同僚から「独身は自由にお金が使えて羨ましい」とか。 

なんか、嫌じゃない? 特に結婚したのはお前が自由意思でしたことじゃないのかよ、ってなるし。

91: 2016/05/13(金) 05:37:08.81 ID:m1crxO2L
>>88 
それはわかる! 
でも言われる側の受取り方次第ではあるよね(べつにうらやましい、に限ったことではないんだろうけど) 
言った側はなんにも考えずに「羨ましい」っていってるんだろうし 
その例でいうと無神経?無責任?な発言ではあるけど

74: 2016/05/13(金) 04:49:35.98 ID:4WQt5EjB
なんかずれたことを書いたかも知れない。気にしないで。 

ビバ嫉妬。NO略奪愛

76: 2016/05/13(金) 04:54:54.03 ID:m1crxO2L
>>74 
ええんやで 
いろいろ考えるの楽しいよ 
実際は考えられてないかもしれないけど 

略奪ねー 
略奪に関しては 
ひとのもんに手出していいのは手出される覚悟があるやつだけってかんじ!

78: 2016/05/13(金) 04:58:13.93 ID:4WQt5EjB
それはさておき、人間の感情って複合体だと思うので、綺麗に割り切れないと思うんだよね。 
実験室で作り上げたのでないかぎり、純粋な酸素とか窒素とか、自然界に無いわけでしょ? 

好きと所有欲と愛と支配欲と、なんか色々ごちゃ混ぜなのが自然なのかと思う。

80: 2016/05/13(金) 05:01:04.27 ID:m1crxO2L
>>78 
たしかにー!!!! 
前の方のレスでもでたけど仕方ないのかなぁ 
全部ひっくるめてなんてよべばいいのかな、このごちゃまぜは

84: 2016/05/13(金) 05:21:20.13 ID:4WQt5EjB
>>80 
総合して呼ぶなら「執着」なんじゃないのかなあ。仏教では戒めたでしょ。 
いわゆる「愛」という言葉が良いモノのように言われるのは、明治以降のキリスト教の布教に伴うだろうし。 
昔の日本語には、現在使われているような「愛」の概念がなかったから「御大切」って訳したとか。 
(仏教の「愛染明王」みたいな「愛」は、執着心という意味に近いはず。直江兼続の甲とかも)

86: 2016/05/13(金) 05:27:17.23 ID:m1crxO2L
>>84 
博識!!!!勉強になる。 
執着ってなんとなく言葉的に悪いイメージもってたけどそうでもないのかな 
そうだよね、「愛」に限ったことではないけど、普段から当たり前のようにつかうけど、昔からあったわけではないもんねー面白い! 
辞書に乗るような意味もそうだし、「愛」って言葉をつかうときにそこには個人的な観念も含むわけだから 
やっぱりこれ!っていうのはないね 
すごく当たり前なことを言ってしまってる気はするけど! 
そしてただの感想だけどなんとなく「御大切」って、素敵だ

81: 2016/05/13(金) 05:02:55.37 ID:m1crxO2L
答えが欲しくなっちゃうのって仕方ないのかも 
曖昧な感情にはっきりした名称を欲しがったり、理由をつけたがったり

96: 2016/05/13(金) 05:52:35.62 ID:4WQt5EjB
なんだろう、愛だかなんだかわからない、「その気持ち」にも始まりがあったと思うんだけど 
それは以外と大した事じゃなくて、でも、ときどきそのスタートに立ち返ってみたら新鮮さを取り戻すかも。